|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marcin Pastuszak
Przyjaciel Gminy
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 279
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Niedrzwica Duża
|
Wysłany: Śro 22:46, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Cała gmina nie tak dawno mówiła tylko o tym, że szkoły mają być likwidowane, więc chyba kilka tysięcy osób nie wyssałoby sobie tego z palca. Skądś to musiało wyjść. Oczywiście wszystko to były informacje nieoficjalne, ale z tego co wiem to jakieś spotkanie na ten temat chyba było z wójtem (tak słyszałem, więc może to kolejna plotka).
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 11:05, 02 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Swoją drogą przydałoby się oficjalne oświadczenie Wójta i Rady w tej sprawie. Skoro to są plotki i nie ma zamiaru likwidacji szkół to oficjalne stanowisko w tej sprawie ukróciłoby wszelkie spekulacje
Ostatnio zmieniony przez Piotr.Stec dnia Czw 11:05, 02 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
staccato
Sołtys
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Czw 16:00, 02 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Cytowana wcześniej wypowiedź Antonia jest oficjalna wypowiedzią. Od wcześniejszych wypowiedzi udzielonych Kurierowi Lubelskiemu (patrz na linkowany wczesniej artkuł) też się wójt nie może wykręcić ... Likwidacji szkół za kadencji Antonia nie należy się więc spodziewać. Można jeszcze sięgnąć do oficjalnego stanowiska Rady Gminy w którym zapisano, że "Władze Gminy zleciły dokonanie głębokiej analizy stanu oświaty w Gminie. Wnioski przedstawił zespół fachowców na Komisji Rady Gminy Niedrzwica Duża właściwej ds. oświaty. Rada Gminy nie podjęła żadnych decyzji w sprawie sieci szkół, ani tym bardziej nie podjęto żadnego stanowiska, co do likwidacji szkół w Czółnach, Mariance i Sobieszczanach."
|
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 16:11, 02 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
staccato, ja trochę inaczej czytam teksty - może mniej dosłownie. Jeżeli chcieć by wszystko dosłownie rozumieć to słowa "chyba", "może", "najprawdopodobniej", "jeszcze" i wiele innych, które oznaczają stan przejściowy lub niepewności nie miałby sensu.
Stanowisko Rady i Wójta jest zawsze w określonym stopniu polityczne. i Jak w stanowisku czytamy, że:
staccato napisał: | Rada Gminy nie podjęła żadnych decyzji w sprawie sieci szkół, ani tym bardziej nie podjęto żadnego stanowiska, co do likwidacji szkół w Czółnach, Mariance i Sobieszczanach." |
to ja rozumiem, ze decyzji jeszcze nie ma żadnej ale nie jest wykluczona likwidacja czy też przekształcenia, bo w stanowisku nie jest napisane, że "w żadnym wypadku nie planuje się przekształceń, a tym bardziej likwidacji szkół". Dla mnie stanowisko rady to pozostawienie sobie szerokiej furtki do różnych działań w przyszłości.
Nie wiem czy jesteś prawnikiem czy nie, ale dla mnie czytasz teksty tak jak wielu moich znajomych prawników - tzn. musi być coś dosłownie napisane i wówczas można stwierdzać coś z pełną stanowczością. Nie mówię, ze takie rozumowanie jest złe, ale w moim odczuciu potwierdza się w prawie a nie w życiu.
Ostatnio zmieniony przez Piotr.Stec dnia Czw 16:14, 02 Kwi 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
staccato
Sołtys
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Czw 17:55, 02 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Nawiązując do Twojej wcześniejszej wypowiedzi, można uznać że:
1) Wójt nie ma zamiaru likwidowania wspomnianych szkół i wyklucza taką ewentualność
2) Rada Gminy (niejako przy okazji) wspomina, że nie podjęła żadnych działań w kierunku likwidacji szkół, ale rzeczywiście to co będzie w przyszłości jest w pozostaje kwestią otwartą.
Co do "stanowczości/pewności wypowiedzi" to na a ogół łatwiej powiedzieć "co było", aniżeli przewidzieć "co będzie". Nie jestem prawnikiem. Bardziej niż prawnicze jest mi bliskie matematyczne vel logiczne rozumienie czytanych tekstów. Po prostu nie jestem panikarzem i nie boję się na zapas. Oczywiście nawet logika zakłada istnienie wypowiedzi fałszywych. Więc każdej wypowiedzi trzeba się przyglądać pod kątem jej prawdziwości. W szczególności dotyczy to plotek. A plotka działa trochę jak radio Erewań. "Prawie jak prawda " Więc trzeba na chłodno (bez panikowania) ocenić czy szkoły będą zamykane czy też nie (np. przekształcane) w oparciu o tę wiedzę, którą mamy jako mieszkańcy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
mynthon
Sołtys
Dołączył: 26 Mar 2009
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 22:34, 02 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
staccato gwarantuję Ci, że wójt i rada bardzo poważnie rozważali likwidację szkół poprzez ich przekształcenie, które w perspektywie 3 lat doprowadziło by to do konieczności ich zamknięcia. Wystarczy policzyć, a jak jesteś matematykiem to bez problemu policzysz, że po przekształceniu szkoły niepubliczne się nie utrzymają!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grzegorz
Administrator
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Strzeszkowice
|
Wysłany: Czw 23:23, 02 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Staccato to jest polityka a nie matematyka, a nawet prawo. W tej dziedzinie sprawy istnieją w opinii publicznej latami, żeby przygotować elektorat do trudnych decyzji powoli. Jak widać władzom gminy brakuje wystarczająco dużo odwagi aby powiedzieć mieszkańcom wprost, jakie są plany na przyszłość.
|
|
Powrót do góry |
|
|
staccato
Sołtys
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Czw 23:59, 02 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
mynthon napisał: | Wystarczy policzyć, a jak jesteś matematykiem to bez problemu policzysz, że po przekształceniu szkoły niepubliczne się nie utrzymają! |
Niekoniecznie. Szkoły w Radawczyku i na Warszawiakach ciągle istnieją mimo, że są niepubliczne tj. prowadzone przez stowarzyszenie. Nie jestem pewien - więc jeśli się mylę to mnie poprawcie, ale sytuacja demograficzna szkół w Radawczyku i na Warszawiakach - jest gorsza niż np. Szkół w Mariance, Czółnach, Sobieszczanach. W końcu tych szkół w Radawczyku i na Warszawiakach gmina pozbyła się (przekazała stowarzyszeniu) w pierwszej kolejności. Tak się składa, że pewne rzeczy, które nie wychodzą instytucjom publicznym to małe instytucje takie jak stowarzyszenia potrafią realizować z większym powodzeniem. Małe instytucje z reguły mają mniejsze skrępowanie procedurami biurokracyjnymi, kosztownymi przywilejami itd. itp.
Matematykiem nie jestem, ale myślenia i liczenia się nie boje i mógłbym się pokusić o przeliczenie tego, gdybym tylko miał odpowiednie dane do analizy (o ile nie byłoby to za trudne, bo jednak "zarządzanie w oświacie" to kawałek wiedzy jest i to matematyki pomieszanej z prawem). Pewnie w tym opracowaniu, które te 4-warianty rozważa jest więcej (może komplet) danych. Myślę, że warto by było, gdyby gmina to opracowanie opublikowała na swojej stronie. Można by wtedy było zweryfikować, skontrolować poprawność wyliczeń, a może znaleźć lepsze rozwiązanie. Urzędnikiem też nie jestem, do tych danych dostępu nie mam i nie będę mieć, dopóki nie zostaną one udostępnione wszystkim mieszkańcom.
Grzegorz W. napisał: | Staccato to jest polityka a nie matematyka, a nawet prawo. |
Niestety w polityce zdroworozsądkowe idee często przegrywają w konfrontacji z grą indywidualnych interesów. Z drugiej strony fachowcy często nie mają takiej siły przebicia, aby przebić się przez zgiełk kreowany przez polityków i wypromować swoje lepsze pomysły. Czasem mam wrażenie, że w polityce - zwłaszcza ogólnopolskiej - racje ma nie ten, kto prezentuje rozsądniejsze argumenty, ale "racje" ma ten kto głośniej krzyczy i jest bardziej widoczny w mediach, prezentuje bardziej krzykliwe idee, które media - zwykle - żądne sensacji chętnie podłapują.
Ostatnio zmieniony przez staccato dnia Pią 0:06, 03 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
borsuk
Mieszkaniec
Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: NIEDRZWICA DUżA
|
Wysłany: Sob 23:02, 04 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
jeśli temat likwidacji szkółrozchodzi sie po mediach tak szerokim echem to coś musi być na rzeczy... ja jednak poruszyłbym temat przedszkola w Niedrzwicy... stara drewniana szkoła pamiętająca pochwalne wiersze na cześć Stalina...w salach 4x5m przebywa 25-cioro dzieciaczków...sorki ... ale swinie w zagrodzie mają luźniej...i żeby było fajniej to do tej zagrody zapisanie dziecka jest nie lada sztuką... czy nie byłoby lepiej dla ogółu nie sprzedawanie bazy przy Bełżyckiej i tam przeniesienie przedszkola... co będzie jeśli 5-latki będą obowiązkowo musiały zaczynać naukę przecież aktualny budynek to ... nie oszukujmy się... ruina byle silniejszy wiatr i położy sie jak domek z kart...najwidoczniej włodarze gminy wywnioskowały że budynek przetrwa do końca ich kadencji a potem niech się martwią następcy
|
|
Powrót do góry |
|
|
mieszkaniec
Mieszkaniec
Dołączył: 22 Mar 2009
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 0:29, 05 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
staccato skoro z taka pewnością twierdzisz, że Pan Wójt z góry wyklucza ewentualność likwidacji szkół, baaaaaa nawet nie przyszedł mu do głowy taki haniebny pomysł, to co w takim razie oznaczają jego słowa wypowiedziane w tym artykule:
[link widoczny dla zalogowanych]
"Chciałbym też podkreślić, że ich likwidacja nie jest przesądzona. Rozmawiamy o tym - ripostuje włodarz gminy Niedrzwica Duża."
hmmm czyli jednak o tym myśli... Pozostaje nam się cieszyć z faktu że likwidacja nie jest jeszcze przesądzona...
|
|
Powrót do góry |
|
|
staccato
Sołtys
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 20:56, 05 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Cytując wypowiedź wójta zgubiłeś dwa istotne słowa "To nieprawda".
Zaś słowa "rozmawiamy o tym" można odnieść do jako zaprzeczenie co do zarzutu miejscowego koła PO, że władza nie konsultuje z mieszkańcami swoich decyzji. Zapytajcie się autora tych słów, czyli wójta co miał na myśli jeśli nie są dla Was jasne, dotychczas cytowane tu jego wypowiedzi.
Jak widzę to nawet jeśli wójt zaprzeczy czemuś, to są zarzuty, że nie dość energicznie i wyraźnie zaprzeczył. A jeśli powie, że coś rozważa, to od razu część niechętnych mu forumowiczów weźmie to za złą monetę.
Nie popadajmy jednak w nadmierny pesymizm Wiecie kto to jest nadmierny pesymista? To taki człowiek, który boi się wydoić krowę, bo obawia się, że mleko już się zsiadło ...
Może i wójt pomyślał o likwidowaniu szkół, jako o jednym z rozwiązań, ale skoro po konsultacjach z mieszkańcami i rodzicami postanowił uszanować ich zdanie, to jednak znaczy że mieszkańcy mają wpływ na jego decyzje. W fazie opracowania omawiane była 4-warianty, ale jednak ostatecznie zdecydował się wdrażać ostatni z tych wariantów tj. wariant nielikwidacyjny.
Ostatnio zmieniony przez staccato dnia Nie 21:05, 05 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
matt
Sołtys
Dołączył: 29 Mar 2009
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 22:08, 05 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Super,tylko dlaczego dopiero teraz są takie poczynania jak się władzy grunt pali pod nogami.Staccato nadajesz się na dobrego adwokata i widzę że sporo wiesz o planach wójta i co myśli.
|
|
Powrót do góry |
|
|
nauczyciel
Mieszkaniec
Dołączył: 02 Kwi 2009
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Niedrzwica Duża
|
Wysłany: Pon 0:46, 06 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Witam jak zwykle serdecznie. Oczy otwierają mi się coraz szerzej ze zdziwienia i zastanawiam się tylko, co by było, gdyby zapełnił się post o dość wymownej nazwie "PRZEDSTAW SIE". Przepraszam, ale na samą myśl przeszywają mnie dreszcze... Niektórzy by się chyba powybijali Co do osoby cytującej Biblię, mam jeszcze inny cytat: "Kochaj bliźniego swego, jak siebie samego"... Pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
|
mieszkaniec
Mieszkaniec
Dołączył: 22 Mar 2009
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 17:09, 09 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
staccato napisał: | Cytując wypowiedź wójta zgubiłeś dwa istotne słowa "To nieprawda".
|
staccato zgadza się pominąłem te 2 słowa, ale tylko z tego powody, gdyż odnoszą się one do głównego pytania, czyli o braku dyskusji z mieszkańcami, a nie do sprawy ze szkołami... Jak chyba mogłeś zauważyć początek następnego zdania wyraźnie wskazuje o co Panu Wójtowi chodziło, tym bardziej, że dopiero w drugiej części swojego zdania odnosi się do problemu szkół...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|