|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dj_mnietek
Mieszkaniec
Dołączył: 27 Mar 2009
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
Skąd: UK
|
 Wysłany: Sob 17:53, 28 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Piotr.Stec napisał: | Wracając do głównego tematu, czyli strony internetowej gminy to nieskromnie powiem, że do końca marca 2008 roku ja sam odpowiadałem w całości za tą stronę. Poza nielicznymi przypadkami wszystkie teksty i informacje to moje autorstwo. Stronę tworzyłem pod kątem zdobycia tytułu dla najlepszej w Polsce strony internetowej gminy wiejskiej - tzw. Złota Małpa. i moim zdaniem mieliśmy ma to ogromne szanse  Ale aby mieć tą nagrodę trzeba stale aktualizować serwis ( ), i wprowadzić kilka udogodnień, np. RSS, profesjonalna galeria, działający newsletter, mapa gminy czy ułatwienia dla niepełnosprawnych. Nie jest to ani kosztowne, ani czasochłonne. Trzeba wykazać tylko trochę dobrych chęci.
W 2008 roku pisałem do urzędu kiedy ogłosili konkurs na Złotą @ 2008, ale nikt na to nawet nie raczył odpowiedzieć...
niestety, kształt naszej strony internetowej jest doskonałym przykładem jak marnują się dobre rzeczy, które z niemałym trudem udało się stworzyć w naszej gminie.
Na koniec podam przykład Gminy Łęczna [link widoczny dla zalogowanych] W 2007 roku dostali Złotą Małpę a w 2008 roku nagrodę Euro Crest Aw@rd dla najlepszej europejskiej strony www  |
Dziwię się Panu Piotrowi Stecowi, że inną miarą ocenia własne uczynki oraz wypowiedzi, a inną cudze. Możliwości komentowania nie ma na żadnej oficjalnej stronie, wśród kilkunastu gmin wchodzących w skład powiatu Lubelskiego, nawet na stronie miasta Lublin. Możliwości komentowania artykułów nie ma nawet na - zachwalanej przez Pana Steca - stronie Urzędu Miasta Łęczna !!
Tymczasem jak informuje Kurier Lubelski koło Platformy Lubelskiej w gminie Niedrzwica Duża słowami jej przewodniczącego Pana Grzegorza Wenarskiego (zarazem administratora i /współ/założyciela niniejszego forum) ostro krytykuje brak możliwości zamieszczania komentarzy na stronie gminy, politykę informacyjną gminy określa jako "skandaliczną", zaś sam Pan Piotr Stec we wcześniejszej swojej wypowiedzi na tym forum używa określenia "SKANDAL".
Muszę się jednak zgodzić ze stwierdzeniem, że strona Łęcznej to bardzo dobrze zrobiona strona.
Moderowanie anonimowych komentarzy to czasochłonne zajęcie. Prawdopodobnie wymagałoby oddelegowania pracownika do tego zajęcia i zabiera czas urzędnikom, który mogliby poświęcić na bardziej pożyteczne i twórcze zajęcia z korzyścią dla wszystkich mieszkańców gminy.
Korzystając z tego, że mam już wymagany staż na forum zamieszczam poprawne, tj. wygodne w lekturze okadrowane zrzuty dokumentujące fakt manipulowania wynikami sondy na stronie gminy Niedrzwica Duża. Nie zdziwiłbym się, gdyby okazało się, że zafałszowane wyniki sondy (w zamyśle autorów całej akcji multigłosowania) miały współgrać z innymi zarzutami wobec gminy, np. z zarzutem braku możliwości komentowania na stronie gminy.
Okadrowany zrzut ekranu z godz. 0.00 w piątek 27 marca 2009 r.
Okadrowany zrzut ekranu z godz. 1.30 w piątek 27 marca 2009 r.
PS. Co do "awarii" to w mojej opinii, projekt strony gminy Niedrzwica Duża od samego początku jest fatalny, więc można mówić o nieustającej awarii. Zarzuty Koła Platformy - o brak komentarzy na stronie - są "z kosmosu" wiec nie dziwie się cytowanej w Kurierze wypowiedzi Antonia, w której pisze o prawdopodobieństwie awarii, używając słów "być może" i obiecując sprawdzenie tych - w mojej opinii wyolbrzymionych, kosmicznych - zarzutów.
PS2. Przepraszam administratora tego forum za literówkę w jego nazwisku. Błąd już poprawiłem przy kolejnej edycji tej wiadomości.
Ostatnio zmieniony przez dj_mnietek dnia Sob 21:52, 28 Mar 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
henryyy
Mieszkaniec
Dołączył: 24 Mar 2009
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Sob 19:08, 28 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
|
Zgadza sie drogi kolego. Widać ewidentnie, że ktoś się przy tym bawi. Tylko wielka szkoda, że nie zauważyłeś drobnego faktu, że przez parę wcześniejszych dni tendencja była wręcz odwrotna. Jeszcze nie tak dawno było 54% niezadowolonych, podczas gdy pare dni temu bylo to już tylko 48%. Czyli może nie wymyślaj tutaj, że tylko złe społeczeństwo chce za wszelką cenę zmanipulować wyniki sondy. Zapewne jest to odpowiedź kilku desperatów (swoją drogą to już naprawdę trzema nie mieć co robic...), na akcję która miała miejsce kilka dni wcześniej, mającą sztucznie poprawić wyniki gminy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dj_mnietek
Mieszkaniec
Dołączył: 27 Mar 2009
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
Skąd: UK
|
| Wysłany: Sob 22:06, 28 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Dlatego zgodnie z przeklejonym wcześniej (ctrl+c/v) cytatem z Marka Twaina * nie można wyciągać żadnych prawdziwych wniosków z wyników ankiety. Liczba głosów oddanych nawet na jedną opcję pozostaje w oczywistej sprzeczności z liczbą użytkowników komputerów mieszkających w gminie Niedrzwica Duża. W każdym razie sonda, która pozostaje w sprzeczności z hasłem reklamowym gminy nie powinna nigdy zostać uruchomiona, a skoro już jest to powinna zostać zdjęta z tej źle zabezpieczonej strony.
PS. Do manipulowania wynikami sondy nie trzeba kilku desperatów, ani nawet jednego, wystarczy tylko odpowiedni skrypt w odpowiednim języku programowania. Skrypt ten można nawet tak ustawić aby oddawał "zamawiane" głosy np. co godzinę 2-4 (albo nawet w określonych godzinach) przez cały rok. To, że w ciągu godziny lub półtora (w nocy) pojawiło się 250 głosów to ewidentna fuszerka manipulatorów. Prawdopodobnie nawet te głosy zostały oddane 'ręcznie' tj. nie przez skrypt  Jeśli jednak kogoś bawi takie "klikanie" to niech się wyżyje ...
* - inne wersja tego cytatu to "Są trzy rodzaje kłamstw: kłamstwa, bezczelne kłamstwa i statystyki." Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
matt
Sołtys
Dołączył: 29 Mar 2009
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 23:51, 29 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
|
Kilka razy próbowałem umieścic komentarz do zamieszczonych tam aktualności i niestety coś tam niegra,ale wydaje mi się,że to celowo zostało zablokowane.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Grzegorz
Administrator
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Strzeszkowice
|
| Wysłany: Pon 0:34, 30 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Londyn napisał: | | Zbaczamy z tematu trochę. Co do ostatniego artykułu w Kurierze i wypowiedzi dla RL czy urząd mógłby przestać ściemniać. Ja osobiście przez takie gadanie czuję się traktowana jak idiotka tyle że pewnie znajdzie się kilku naiwnych co uwierzy w "awarię". Nie zależy mi na możliwości komentowania na stronie (bo chociażby jest to forum) ale na prawdzie. |
Dokładnie! Zdaję sobie sprawę, że nasza gmina ma o wiele poważniejsze problemy niż brak możliwości komentowania na stronie, ale uważam, że jest to doskonały przykład na to jak obecne władze traktują obywateli. Chyba zapomnieli, że zostali wybrani przez mieszkańców, którzy im zaufali. Uważają, że wszystko wiedzą lepiej. Pokazali to w konflikcie o remizę i w kwestii zamknięcia szkół.
Jeśli mogę zacytować klasyka: "W sporze między władzą, a ludem,
rację zawsze ma lud"
Jeśli ktoś krytyczny patrzy władzy na ręce, motywuje ją, aby działała lepiej i kierowała się dobrem publicznym. I po to właśnie jest to forum i pewna opisana wyżej organizacja 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Londyn
Sołtys
Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Niedrzwica
|
| Wysłany: Pon 1:14, 30 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| matt napisał: | | Kilka razy próbowałem umieścic komentarz do zamieszczonych tam aktualności i niestety coś tam niegra,ale wydaje mi się,że to celowo zostało zablokowane. |
Oczywiście że celowo. Przecież taka awaria nie może trwać rok
Możliwe, że nie wzięliśmy pod uwagę wszystkich ewentualnych przyczyn tej "awarii". Z jednej strony mogła to być obrona przed krytyką ale możliwe też, że ktoś nie miał ochoty moderować tych komentarzy. A wiadomo że można sobie pisać co się chce i być anonimowym. A różne rzeczy ludzie wypisywali, nie koniecznie zasadne a często obraźliwe. Obiektywizm nakazuje rozważyć taką możliwość, ale to nie usprawiedliwia wciskania kitu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 10:19, 30 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| ŁukaszSłotwiński napisał: | | Co do strony internetowej Naszej gminy - to nie popadajmy w euforię. Na pierwszy rzut oka wyglądała wspaniale... flash banerek - kolorowe menu i na tym koniec... całe "planowanie strony" po prostu leży, coś znaleźć...? odszukać...? Kupę zakładek do niczego nie potrzebnych. Strona niefunkcjonalna - roboty zwykle omijają takie wybryki natury - ale przy takim budżecie twórcy strony mogli sobie pozwolić na wykupienie dużej ilości płatnych, silnych, linków pozycjonujących tak aby strona szybko była w sieci widoczna. |
Ja się nie zgadzam z Twoimi argumentami Łukaszu. Zajmowałem się tą stroną od początku do końca sam. Nie miałem problemów z wrzucaniem informacji, redagowaniem tekstów itd. oczywiście, zawsze jest tak, że pewne rzeczy można zmienić, ale jak dla mnie "planowanie strony" Niedrzwicy jest intuicyjne i mało skomplikowane.
| ŁukaszSłotwiński napisał: |
Co do komentarzy.
Pokażcie mi internauci oficjalny serwis miasta lub gminy na którym są dostępne informacje urzędowe do komentowania. Artykuły - tak owszem. |
Trochę dziwny argument Łukaszu. To, że inni nie mają nie oznacza, że w Niedrzwicy nie może być.
| ŁukaszSłotwiński napisał: |
Z niepotwierdzonych dotąd informacji słyszałem że Piotr Stec miał ochotę moderować stronę gminy - ale za miesięczne honorarium jakiego zażądał - można by moderować chyba sam onet.pl
Niestety to tylko plotki - wiec może w dalszej dyskusji Piotr rozwieje moje domysły... |
750 zł netto miesięcznie.
| ŁukaszSłotwiński napisał: | Sam prowadzę stronę Orionu i wiem jak ciężko jest opanować niektóre wulgaryzmy w komentarzach.
Dlaczego niektórym tak zależy na możliwości dodawania komentarzy na stronie - bo zawsze można napisać szereg bzdur i zarzutów pozostając bezkarnym - a potem ze stoickim spokojem odwołać się:
"No przecież na stronie w komentarzach są zarzuty, trzeba się do nich ustosunkować..." i mieć czyste sumienie |
Zadaniem Władz jest udzielanie odpowiedzi mieszkańcom, a nie unikanie kontaktu i wyjaśnień. Oczywiście, zgadzam się Łukaszu, że było mnóstwo bzdur w komentarzach na stronie (także wiele personalnych ataków - w tym na mnie). Ale było też wiele sensownych uwag i z odpowiedzi zainteresowani mogli się wiele rzeczy dowiedzieć i rozwiać wątpliwości. Ten kto atakuje dla samego faktu atakowania i tak żadnych argumentów nie przyjmie. A rozsądnym ludziom można wyjaśnić w ten sposób wiele spraw.
| ŁukaszSłotwiński napisał: |
Forum jak najbardziej - są od tego odpowiedni moderatorzy którzy - jeśli już je zakładają - to godzą się poświęcać swój czas. I chwała i za to - bo wiem jak jest to pracochłonne.
Niedrzwicy potrzebne jest takie forum z prawdziwego zdarzenia - jeśli tylko zachowa ono odpowiednią stronniczość. Bo sama nagonka na Wójta, Sekretarza i ..... "pana od sportu w Gminie" stanie się po jakimś czasie wybitnie nudna i będzie angażować jedynie Piotra i Pawlika |
Jak widać na forum wypowiada się wiele osób i to w bardzo rozsądny sposób. Moim zdaniem padają rozsądne argumenty, a "nagonka na Wójta, Sekretarza czy Pana od sportu w gminie" jest totalnie marginalna i podejmują ją "bohaterowie" ukryci pod dziwnymi nickami.
Ostatnio zmieniony przez Piotr.Stec dnia Pon 23:54, 30 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 11:51, 30 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| dj_mnietek napisał: | | Dziwię się Panu Piotrowi Stecowi, że inną miarą ocenia własne uczynki oraz wypowiedzi, a inną cudze |
Mógłbyś napisać o co dokładnie chodzi  Staram się być krytyczny wobec siebie, ale czasem może nie wychodzić:/ Będę wdzięczny za informacje na temat postów w których jest braku obiektywizmu z mojej strony.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 12:19, 30 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
ooo, mamy nową ankietę na stronie Gminy
Widać więc, że osoby z Urzędu czytają forum. bardzo prosimy więc o zabieranie głosu i rzeczową dyskusję
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Londyn
Sołtys
Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Niedrzwica
|
| Wysłany: Pon 12:53, 30 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Piotr.Stec napisał: | ooo, mamy nową ankietę na stronie Gminy
Widać więc, że osoby z Urzędu czytają forum. bardzo prosimy więc o zabieranie głosu i rzeczową dyskusję |
Czy można powiedzieć że to nasz pierwszy mały sukces? W końcu jakieś konkretne pytanie do ludu. Bo co wnosiła poprzednia ankieta? Tyle że z drugiej strony to żadna ankieta nie jest wiarygodna. Ja zaznaczyłam opcję jak większość, że wszystkie proponowane inwestycje są potrzebne, bo nie ulega wątpliwości, że jest u nas biednie prawie pod każdym względem. Marzy mi się jeszcze, żeby podyskutować na tym forum z Wójtem, Sekretarzem i Radnymi na tematy tutaj poruszane. Może w końcu ktoś się odważy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 12:55, 30 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| ŁukaszSłotwiński napisał: | No tak - Piotrek usilnie stara się administrować stroną Niedrzwicy - to podpuścił swoich kolegów z młodzieżówki PO żeby zadzwonili do Radia, uruchomili żądny sensacji Kurier i dawaj - jest temat - na fali konfliktu Wójt - Mirosław, Pioś i Moskwa można ugrać coś dla siebie
No bo przecież skąd wśród młodzieżówki PO nagle takie zainteresowanie naszą stroną Gminy
Ale patrząc na to obiektywnie - to pochwalam Piotrka za to że tylko on stosując kąśliwe wypowiedzi pod kątem obecnej władzy nie boi się podpisać imieniem i nazwiskiem.
Taki przywilej internetu - panowie London i Marcin - można przedstawić swoje poglądy i pozostać anonimowym - ale skoro są przywileje - to trzeba z tego korzystać |
Łukaszu logika Twojego rozumowania w ogóle nie trzyma się kupy... Jeżeli chciałbym "ugrać coś" dla siebie (jak to nazwałeś) to na pewno nie starałbym się wchodzić w jakiekolwiek konflikty z urzędującą Władzą - bo to ona miałby mi coś ewentualnie zlecać przecież... Oprócz aktualizacji 4 Planów Odnowy Miejscowości nic moja firma dla Gminy Niedrzwica Duża nie robiła ani nie planuje robić.
A moje uwagi czasami może ostre, nie są ironiczne i nie piszę, ze Wójt musi odejść albo ktoś tam pozostać. Zresztą Wójtowi wystawiłem ocenę 4,5 (w skali 1-6), więc to chyba całkiem nieźle staram się przedstawiać fakty, które są mi znane. Ale tak jak każdy mam prawo się czasem mylić... czekam, aż Ty zaczniesz przedstawiać fakty (co do których masz przecież dostęp), a nie atakować mnie ad personam...
A artykuły byłby z tego co wiem wynikiem oficjalnie wysłanego oświadczenia do mediów i to nie przez młodzieżówkę PO jaką są Młodzi Demokraci tylko przez Platformę Obywatelską. Nie posądzaj więc nie mając dowodów, bo po raz kolejny się mylisz starasz się odczytywać intuicje innych osób na podstawie emocjonalnej i posądzasz o postępowanie, które nic nie ma wspólnego z rzeczywistością - trochę to przykre 
Ostatnio zmieniony przez Piotr.Stec dnia Pon 12:59, 30 Mar 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marcin Pastuszak
Przyjaciel Gminy
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 279
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Niedrzwica Duża
|
| Wysłany: Pon 13:03, 30 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Miejmy nadzieję, że to dzięki naszym wypowiedziom coś na stronie internetowej Gminy drgnęło. Może rzeczywiście to nasz mały sukces, a biorąc pod uwagę, że jeden mały sukces rodzi kolejny, to trzymajmy kciuki, że będzie szło ku lepszemu.
Ja w dalszym ciągu czekam na bieżące aktualizowanie informacji i to nie tylko na temat tego kiedy będzie kolejne posiedzenie Rady Gminy. Wydaje mi się, że po to zostały stworzone takie zakładki jak chociażby Kultura, Oświata, Sport, żebyśmy my - mieszkańcy gminy, mogli odnaleźć tam aktualne informacje.
Ostatnio zmieniony przez Marcin Pastuszak dnia Pon 13:04, 30 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Grzegorz
Administrator
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Strzeszkowice
|
| Wysłany: Pon 13:13, 30 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Rzeczywiście jest nowa ankieta i podejrzewam, że jest to wynik dyskusji na naszym forum:) Może to taki malutki sukcesik, ale widać, że rozsądni mieszkańcy mogą coś zdziałać razem. Co do samej ankiety - świetny chwyt propagandowy - nie da się na niej wyrazić żadnej negatywnej opinii. A poza tym pytanie czy ważniejszy jest Orlik czy gimnazjum jest bez sensu... Tak czy inaczej cieszy mnie fakt, że mowa jest o rozwoju i przyszłości gminy.
Ostatnio zmieniony przez Grzegorz dnia Pon 13:14, 30 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marcin Pastuszak
Przyjaciel Gminy
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 279
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Niedrzwica Duża
|
| Wysłany: Pon 14:40, 30 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
To teraz się trochę poczepiam tej nowej sondy 
Według mnie pytanie "Na którą z planowanych inwestycji w Gminie Niedrzwica Duża najbardziej wyczekujesz" zostało sformułowane niepoprawnie (biorąc pod uwagę zasady poprawnej polszczyzny). Jeżeli chcemy aby w pytaniu pozostał wyraz "wyczekujesz", powinno ono brzmieć: "Której z planowanych inwestycji wyczekujesz". Natomiast jeśli ma pozostać "na którą", to pytanie powinno brzmieć "Na którą z planowanych inwestycji czekasz".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Grzegorz
Administrator
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Strzeszkowice
|
| Wysłany: Pon 14:42, 30 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Marcin napisał: | To teraz się trochę poczepiam tej nowej sondy
Według mnie pytanie "Na którą z planowanych inwestycji w Gminie Niedrzwica Duża najbardziej wyczekujesz" zostało sformułowane niepoprawnie (biorąc pod uwagę zasady poprawnej polszczyzny). Jeżeli chcemy aby w pytaniu pozostał wyraz "wyczekujesz", powinno ono brzmieć: "Której z planowanych inwestycji wyczekujesz". Natomiast jeśli ma pozostać "na którą", to pytanie powinno brzmieć "Na którą z planowanych inwestycji czekasz". |
 hehe rzeczywiście błąd. Co za wstyd
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
