|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
staccato
Sołtys
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 16:33, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
[quote="Piotr.Stec"] staccato napisał: |
staccato napisał: | Z kolei zarzut o zastraszaniu to jest zdecydowane nadużycie. Ze strony wójta i przewodniczącego Rady Gminy nie ma mowy o jakimkolwiek zastraszaniu. |
Czyżby pozmawiaj z ludźmi, którzy nie poszli głosować. Praktycznie wszyscy mówią, że bali się ewentualnej zemsty Wójta po wyborach. Dla mnie toi absurdalne, bo Wójt Antoń nie należy do tego pokroju ludzi, ale takie opinie wśród mieszkańców są... |
Pewnie, że absurdalne. Myśle, że Antoniowi szkoda czasu na rzekome mszczenie się. Co do tych rzekomych obaw to nie można wykluczyć tego, że takie informacje rozsiewają kłamcy referendalni, którzy chcą tym wytłumaczyć niepowodzenie referendum pomimo ogromnej mobilizacji i naruszeń ciszy referendalnej. Dlaczego mieszkańcy mieliby się bać? Wójt i przew. RG przecież nikomu nie groził. Jeśli ktoś twierdzi inaczej to niech da źródło tej informacji.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 16:44, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
[quote="staccato"] Piotr.Stec napisał: | staccato napisał: |
staccato napisał: | Z kolei zarzut o zastraszaniu to jest zdecydowane nadużycie. Ze strony wójta i przewodniczącego Rady Gminy nie ma mowy o jakimkolwiek zastraszaniu. |
Czyżby pozmawiaj z ludźmi, którzy nie poszli głosować. Praktycznie wszyscy mówią, że bali się ewentualnej zemsty Wójta po wyborach. Dla mnie toi absurdalne, bo Wójt Antoń nie należy do tego pokroju ludzi, ale takie opinie wśród mieszkańców są... |
Pewnie, że absurdalne. Myśle, że Antoniowi szkoda czasu na rzekome mszczenie się. Co do tych rzekomych obaw to nie można wykluczyć tego, że takie informacje rozsiewają kłamcy referendalni, którzy chcą tym wytłumaczyć niepowodzenie referendum pomimo ogromnej mobilizacji i naruszeń ciszy referendalnej. Dlaczego mieszkańcy mieliby się bać? Wójt i przew. RG przecież nikomu nie groził. Jeśli ktoś twierdzi inaczej to niech da źródło tej informacji. |
oj staccato, czytasz te posty jak chcesz Oczywiste jest, że Wójt i Przew. Rady nikomu nie grozili. Ale skoro wystosowali apel do mieszkańców, żeby bojkotowali referendum to utrwalił się podział, że kto za Wójtem i Radą zostaje w domu, a kto przeciwko idzie głosować. Kilka osób na tym forum również pisało posty w podobnym charakterze.
Wiele osób, które nie było mocno zdeterminowane do pójścia do głosowania zostało w domu. Jak mówią, "dla świętego spokoju woleli zostać w domu". Sam z wieloma osobami rozmawiałem telefonicznie w miniony weekend i ku mojemu zaskoczeniu podawali właśnie taki argument.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
staccato
Sołtys
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 16:49, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Piotr.Stec napisał: | Wiele osób, które nie było mocno zdeterminowane do pójścia do głosowania zostało w domu. Jak mówią, "dla świętego spokoju woleli zostać w domu". Sam z wieloma osobami rozmawiałem telefonicznie w miniony weekend i ku mojemu zaskoczeniu podawali właśnie taki argument. |
Czyżbyś prowadził weekendową agitację telefoniczną ?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
łoczer
Sołtys
Dołączył: 25 Mar 2009
Posty: 68
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3 Skąd: Niedżwica
|
Wysłany: Wto 16:50, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Rozgonić Wójta i Radę
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 16:52, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
staccato napisał: | Piotr.Stec napisał: | Wiele osób, które nie było mocno zdeterminowane do pójścia do głosowania zostało w domu. Jak mówią, "dla świętego spokoju woleli zostać w domu". Sam z wieloma osobami rozmawiałem telefonicznie w miniony weekend i ku mojemu zaskoczeniu podawali właśnie taki argument. |
Czyżbyś prowadził weekendową agitację telefoniczną ? |
... ... Kolejna spiskowa teoria dziejów Przecież tyle razy już pisałem, ze nie mieszkam w Niedrzwicy, więc w jakim celu miałbym bezpośrednio agitować w jedna lub drugą stronę Poza tym, od wielu lat działam publicznie i dla mnie cisza wyborcza to cisza wyborcza. Pewnych reguł nigdy nie łamię
|
|
Powrót do góry |
|
 |
staccato
Sołtys
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 16:59, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Ja tylko zapytałem A Ty też tylko zapytałeś.
Dziękuje Ci za odpowiedź i ja też Ci odpowiadam. To nie jest element żadnej spiskowej teorii dziejów. Ja po prostu pytałem. A teraz przyjmuje Twoją odpowiedź do mojej wiadomości.
Abstrahując od Twojej wypowiedzi, którą uważam za wystarczającą, gdyż ja zakładam domniemanie niewinności, to trzeba jednak powiedzieć że istnieje techniczna możliwość agitowania przy pomocy telefonu, nawet jeśli się nie mieszka w danej miejscowości.
Popatrzmy jak działają różnego rodzaju call center. Są to skupiska konsultatnów telefonicznych, które załatwiają sprawy obsługi klientów jednej firmy, a bywa że wielu firm właśnie z daleka. Taka jest istota telefonu jako środka komunikacji zdalnej.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
lumen
Mieszkaniec
Dołączył: 19 Maj 2009
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 17:01, 19 Maj 2009 Temat postu: kilka uwag |
|
|
Witam
1. Jeżeli stawia się komukolwiek jakiekolwiek zarzuty wypadałoby je gruntownie uzasadnić \konkretne przyklady, liczby zestawienia, itd.\
Dla mnie min. biuletyn który wydala grupa inicjująca, był bardzo ogólnikowy. Dużo gry na emocjach.
2.Udział w referendum lub nie tez jest wyborem i forma oddania glosu. Inaczej niż w wyborach parlamentarnych. W referendum sa dwie opcje tak lub nie. Można zagłosować nie idąc nawet wobec tego.
Tak jeszcze tak co do konkretów np dlaczego grupa inicjująca mówiąc o zadłużeniu gminy nie podaje jego wysokości z porównaniem do lat ubiegłych? Jeżeli odpowiecie ze nie macie dostępu do danych to skąd takie informacje że jest zadłużenie i że jest większe niż bywało wcześniej
|
|
Powrót do góry |
|
 |
kanowi
Sołtys
Dołączył: 25 Mar 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 17:10, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Ludzie o czym wy piszecie,jakie zastraszanie.To tylko zagrywki polityczne,które dobrze znane są od lat władzy.Oni tego sami nie wymyślili,na pewno skorzystali z czyjegoś doświadczenia w kwestii referendum i to był strzał w dziesiątkę,niestety punktowany dla władzy.Trzeba się z tym pogodzić i już.CO do odgrywaniu się na mieszkańcach, którzy poszli na referendum,to mama zdanie takie,że pracownicy gminy ,ponieważ i tak nic konkretnego nie robią, to w sposób urzędowy zajmą się utrudnianiem życia mieszkańcom Niedrzwicy.Zemsta jest rozkoszą bogów, a tu zostało tylko 1,5 roku kadencji i myślę, ze w tym kierunku pójdzie teraz polityka gminy.Obym się myliła, ale z doświadczenia wiem,że podłość ludzka nie ma granic,tym bardziej gdy jest się przy korycie i nie ma za to żadnej odpowiedzialności!!!!
|
|
Powrót do góry |
|
 |
staccato
Sołtys
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 17:24, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Ja uważam, że rzekoma ewentualna zemsta to byłoby polityczne samobójstwo Antonia. Ten człowiek w polityce funkcjonuje od lat. W tym referendum wykazał instynkt samozachowawczy i wykonał dobry polityczny ruch, właśnie po to aby - jak się wcześniej wypowiedziałem - nie kłaść głowy pod topor, bo ktoś tak sobie zażyczył.
Dlatego nie obawiam się, że kogokolwiek obecny wójt skrzywdzi, że będzie się mścił.
Może zemsta jest przyjemną, jest rozkoszą bogów, ale jest nieekonomiczna. Zaś Antoń w dużej mierze jest ekonomistą, podejmuje działania racjonalne i raczej nie ulega emocjom.
"Nie lękajcie się"
Ostatnio zmieniony przez staccato dnia Wto 17:26, 19 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 17:25, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
moim zdaniem przyczyną porażki grupy inicjującej referendum było to, że skupili się tylko i wyłącznie na negatywnym przekazie. Mówili, że wszystko jest źle, że Wójt i Rada robią tylko i wyłącznie złe rzeczy (co rzecz jest jest absurdalne) itd. Nie została pokazana podczas kampanii referendalnej żadna pozytywna alternatywa Po trosze zastanawiam się za czym głosowali ludzie chcący odwołać Wójta i Radę. Nie zostało im bowiem zaproponowane nic ciekawego na przyszłość.
Inicjatorzy referendum w wielu miejscach mijali się z prawdą, ale o tym wielokrotnie w różnych miejscach an tym forum pisałem. Wójt nie zrobił nic żeby masowo dotrzeć do ludzi i wyjaśnić pomówienia. Sprawa w sądzie niby wygrana, ale jak dla mnie nie tak powinien postępować mąż stanu...
Najgorsze w moim odczuciu jednak przed Gminą dopiero będzie. Za 1,5 roku nowe wybory. Wójt ma ogromny negatywny elektorat, który w olbrzymiej większość pójdzie zagłosować przeciwko niemu również w październiku 2010 roku. Ja nie widzę jednak na chwię obecną lepszego kandydata na Wójta niż Pan Antoń.
Rada w moim odczuciu w zasadzie praktycznie poza 2 lub 3 wyjątkami jest do wymiany. Trzeba młodych, odważnych ludzi, którzy nie będą bali się powiedzieć "nie" Wójtowi i będą wyznaczać śmiałe nowe kierunki rozwoju.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
staccato
Sołtys
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 17:31, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Piotr.Stec napisał: | moim zdaniem przyczyną porażki grupy inicjującej referendum było to, że skupili się tylko i wyłącznie na negatywnym przekazie. |
Właśnie. Trzeba powiedzieć, że referendum miało być destruktywnym wotum nieufności. Destruktywne założenie tego referendum to jednak za mało, aby wygrać. Odwołać i co dalej ? Jakiś królik z rękawa wyskoczy ? Ja się boję takiego królika. Bynajmniej nie boję się, że będzie się mścił (choć i to niewykluczone) ale boje się, że po prostu zaniży standard rządzenia gminą do poziomu sprzed kilku lat.
Nie jestem fanatycznym zwolennikiem Antonia. Gdy się pojawi lepszy kandydat to na pewno będę głosował na lepszego. Jednak widzę, że na razie moi ulubieni kandydaci - to jest Arnold Schwarzeneger i Chuck Norris - nie są zainteresowani kandydowaniem na wójta gminy Niedrzwica Duża
Ostatnio zmieniony przez staccato dnia Wto 17:33, 19 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
kanowi
Sołtys
Dołączył: 25 Mar 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 17:38, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Sory, ale mi nie chodziło o wójta.W gminie są inne osoby,które mają większą władzę niż wójt i tych ludzi bardziej bym się bała bo oni patrzą przez pryzmat władzy absolutnej,którą kupuje się za pieniądze,a oni je mają.I tu nie chodzi o żadną ekonomię,wójt nie ma tu nic do gadania.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
staccato
Sołtys
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 17:48, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Piotr.Stec napisał: | Wójt nie zrobił nic żeby masowo dotrzeć do ludzi i wyjaśnić pomówienia. Sprawa w sądzie niby wygrana, ale jak dla mnie nie tak powinien postępować mąż stanu...
|
Jak dla mnie to w cytowanym zdanriu sam sobie przeczysz. Nie zrobił nic? Przecież wygrał sprawę. Wyjaśnił pomówienia w sądzie. Sprostowanie i przeprosiny komitetu referendalnego zostało ogłoszone przez ten komitet dopiero w dniu wyborów po południu (zgodnie z moimi przewidywaniami, ze kłamcy będą kłamać do samego końca) i nie wszyscy wyborcy mogli się z nim zapoznać. To była celowa taktyka. Na pewno doszło do wprowadzenia wyborców w błąd. Ci wyborcy którzy korzystali z internetu, mogli się z wyrokiem zapoznać już wcześniej. Natomiast sporo wyborców decyzję o pojściu na referendum, oraz tym jak w nim głosować podjęło nieświadomie tj. pod wpływem fałszywej agitacji. Jeśli ludzie na spokojnie przypatrzą się przeprosinom i sprostowaniu to będą mieli okazje zweryfikować swoje poparcie dla inicjatywy referendalnej.
Mówisz, że mieszkasz poza gminą. Więc możesz nie wiedzieć, że do mieszkańców gminy Zdzisław Antoń napisał list w którym odpowiedział na zarzuty komitetu referendalnego. List ten był kolportowany masowo. A w ostatnich dniach kampanii referendalnej treść tego listu potwierdził wyrok sądowy.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Grzegorz
Administrator
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Strzeszkowice
|
Wysłany: Wto 17:59, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Myślę, że porażka referendum to wynik przede wszystkim braku jasnej alternatywy dla obecnego wójta. Grupa inicjująca nie przedstawiła żadnych oczywistych kandydatur na wójta, w razie gdyby głosowanie się powiodło. Z tego powodu większość ludzi traktowała referendum jako swoisty sondaż, kto bardziej jest nielubiany, Antoń czy Mirosław.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 18:43, 19 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
staccato napisał: | Piotr.Stec napisał: | Wójt nie zrobił nic żeby masowo dotrzeć do ludzi i wyjaśnić pomówienia. Sprawa w sądzie niby wygrana, ale jak dla mnie nie tak powinien postępować mąż stanu...
|
Jak dla mnie to w cytowanym zdanriu sam sobie przeczysz. Nie zrobił nic? Przecież wygrał sprawę. Wyjaśnił pomówienia w sądzie. |
Ależ w żadnym wypadku sobie nie przeczę. Uważam, ze wygranie sprawy w sądzie z punktu widzenia prawdziwego męża stanu to mało istotna sprawa. Wójt powinien prowadzić szeroką kampanię informującą o jego niewinności i przedstawiać fakty o tym świadczące. Ale widzę staccato, że w tym względzie się nie zrozumiemy...
staccato napisał: | Natomiast sporo wyborców decyzję o pojściu na referendum, oraz tym jak w nim głosować podjęło nieświadomie tj. pod wpływem fałszywej agitacji. Jeśli ludzie na spokojnie przypatrzą się przeprosinom i sprostowaniu to będą mieli okazje zweryfikować swoje poparcie dla inicjatywy referendalnej. |
A ja uważam, ze Ci, którzy głosowali przeciwko Wójtowi podjęli decyzję na podstawie subiektywnych odczuć.
staccato napisał: | Mówisz, że mieszkasz poza gminą. Więc możesz nie wiedzieć, że do mieszkańców gminy Zdzisław Antoń napisał list w którym odpowiedział na zarzuty komitetu referendalnego. List ten był kolportowany masowo. A w ostatnich dniach kampanii referendalnej treść tego listu potwierdził wyrok sądowy. |
Nie wiedziałem o tym. Nikt o tym na forum nie pisał albo mi to uciekło. Jeżeli ktoś mógłby treść listu zamieścić na forum byłbym wdzięczny
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|